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emxz 发表于 2007-2-11 16:11

【讨论】关于我国检验人的现状与未来的思考

  目前,检验医学无论在教育体系还是在工作实践领域中,都可谓混乱无比。教育体系中,有中专,大专,四年制本科,五年制本科之分。首先这就不合理。依我之见,中专和四年制本科的设置没有必要,检验的教育应有技师和医师之别,分别由大专和五年制本科来完成。
当前,全国(北京除外)普遍不允许五年制本科检验专业考执业医师,实为对检验的偏见。我认为应当而且必须让该专业的毕业生参加考试。这样做的目的就是体现学以致用,体现公平公正的原则。并且也是和国际接轨,对于提高个人素质和国家医学发展水平都是有益的。否则空有医学学士学位,却没资格参考,对本专业的毕业生是极大的侮辱!是不符合医学发展现状和潮流的。因为五年的艰辛付出没有得到应有的肯定和回报。
在工作实践中,检验科的地位普遍不高,虽然国家2001年将检验科定位临床科室,并于2003年建立了检验医师制度,但几年过去了,在实际工作中,这两方面都未得到体现,一切都是外甥打灯笼------照旧(舅)。成了一纸空文。
国家政策的滞后和不公平实在令人“惊叹不已”!
执业医师考试规定:临床医学毕业的,在检验科工作一年后,可以参加该考试,而同样是五年制本科的检验专业,却不能参考。这些临床毕业的家伙,因为找不到工作,混到检验科,还给他们这么好的待遇,而我们正规途径参加工作的,却没有资格,怎不叫人愤愤不平!检验医学如此重要,为什么在我国总是处于游离于临床之外的所谓辅助科室,什么人来都可以干,而经过正规专业训练的人却没有地位,真可谓太有“中国特色”了!
我真不懂,既然当今中国检验的日常工作如此简单,为何开设五年制本科专业?让我们学了两年半的基础医学,一年的临床医学,一年半的专业课程,学了诊断,内外妇儿和传染,付出大量金钱和精力,到头来从事如此简单和单调的工作,没有诊断权,没有医师资格。到底所学的两年半的基础医学,一年的临床医学,诊断,内外妇儿和传染的价值体现在那里呢?其实所学的大量专业课程里的东西(很多是关于检验诊断方面的)也无用武之地。因为我们没有诊断权,没有医师资格。这不是拿人开心吗?拿人开玩笑吗?不是在搞欺骗吗?不是在浪费国家教育资源吗?我认为检验专业和影象,麻醉等专业一样都属医学专业,他们有医师资格,我们也必须有!
五年制本科的设立本来的设想是好的,是培养检验医师的,但医院检验科的现状和国家相关政策的制定和落实不力,让这一设想成为泡影,无法实现。让人郁闷不已啊!
希望国家尽快真正对检验医学这一块重视起来,将各项政策重新审视和制定,并且迅速在全国范围内落到实处。同时广大检验界同仁自立自强,争取自己应得的权利和地位,不能让人看不起。这也是创建社会主义和谐社会的精神的体现。
转自丁香园

emxz 发表于 2007-2-11 16:11

我是云南的,2004年准备报考职业医师,因为去年我们科检验专业毕业的也考了,并且拿到了检验医师的执照。
然而我去报名时被告知检验专业的不能报考,当时我非常气愤,问他们为什么去年能考,今年不能考?他们把文件拿给我看“检验专业的大、中专毕业生不能报考职业医师”。我当时反驳道:明明规定是大、中专毕业生,我是本科5年毕业的,两者有本质的区别啊。他们马上推脱道:你找到检验本科毕业可以报考的文件来就给你报。我晕,这个文件我到哪里找得到。
你们知道不让我们报考的这个文件是哪里发的吗?是中华医师学会发的。他作为一个民间组织,有什么权利否决我们考试的权利。教育部承认我们的学位是医学学士,而卫生部也不说我们到底能不能考,仅仅是医师学会发文件说我们不能考。
本专业的那些牛人好像只会到处讲课,根本不管我们的死活。有一次我问过陈宏础,当时我们进学校时老师说我们毕业后就是职业医师,现在不但要考,而且还剥夺我们考试的权利,那我们永远不可能是职业医师了??
陈教授说:“他们不承认5年制的是职业医师,我们就培养7年制的,他们就没话说了”。
听到这话我心就凉了,没出路了啊。
这样我们以后永远是技师,过几年医师、技师分流后我们的薪水可能就是医师的一半了(国外不就是这样吗?)。

emxz 发表于 2007-2-11 16:11

中国的检验学目前水平低,培养出高水平的检验医师,是目前的主要任务!我国目前的检验学正在同世界慢慢接轨,比如现在北京的大医院要求其无工作经验的检验医师到检验医师培训基地接受培训,现在全国有四个基地。我可能比较幸运,现在其中一个基地读研究生,有条件直接在临床科室轮转,将来不用去基地培训。大家要考研的话,选择是基地的医院比较好!从我国检验学现在的发展趋势上看,相信检验学不久的将来是美好的,地位不再低下!

emxz 发表于 2007-2-11 16:12

其实要改变检验科在医院的地位,靠的还是我们自己。我们读研究生的医院的检验科在医院就很有地位,因为每年申请基金,检验科拿的最多,发表高质量的文章,还是检验科最多,其实检验科可以和临床的任何一个科室的内容联系起来。但是现在工作的地方就不行了,临床的老是看不起检验科的人,这让我很是难受。因此,不要光是发牢骚,还是多做点实事吧!

emxz 发表于 2007-2-11 16:12

楼主:
今天我才看到你的文章,真是有点后悔!您说的太对了,我们是经过五年本科教育的人。 我也在想为什么我们为什么不能考 执业医师呢!在中国医学界还是那解放前的老眼光看我们检验的人总觉得我们没水平!我们不能考执业医师,那我们的本科教育有什么必要呢?那他们那么有能耐,sars时他们为什么诊断出冠状病毒比人家美国晚?轻视科学就是卫生管理者的一个重要的特征!一个个骄傲,目中无人,总是自大,不就是能收钱吗!白狼好像是很好听的!良心都没了,还指望他们干什么,我们需要用我们的努力证明,我们也是医师,不是技师,我们有文凭和你一样。制度上造成的那些混日子的人终究是要被淘汰的!也许是他们的低水平才造成我们今天的现状!不过我会用我的努力来证明,我们不是检验技师而是血液病理医师!
只是我,检验人的战斗檄文!我相信我们这代就是改变命运的一代!
天津医科大学的一名在学五年检验学生

emxz 发表于 2007-2-11 16:12

我一名医生的角度来说一说检验医学的意义。
首先我认为这是一门大有可为且有很大空间的科学,使医学不可缺少的手段之一。随着循证医学的发展,这门科学的地位要和临床并立的。
我想检验科学还有很方面需要发展,现有的检验技术还远远达不到循证医学的要求。例如:血培养的阳性率问题。如果有谁能够将其提高10个百分点,我想这一成就可以的诺贝尔了!
所以检验人不仅仅是从事简单的重复性工作,还有很多的创新空间,不仅是新技术的发现还可以使原有技术的改进。
我看到有很多人抱怨,为什么呢?我们这儿的检验科医生地位很高的,有很多医生要来请教他们,就是因为他们基础好,对检验学理解透彻。
我想他们是每个检验人的榜样。

emxz 发表于 2007-2-11 16:12

提到我们检验在医院里的地位我感触很深。我们检验科和中心实验室合并,成立实验医学中心。可现在就连我们科里的人都经常说错,医院里的文件也会写成医学实验中心。我多想在科里讲课,给大家鼓舞士气,我们检验医学也是医学领域里和其他学科并立的很重要的分支。进入询证医学时代,我们检验 的地位会日益提高,这肯定是大趋势。我毕业3年来一直努力工作,希望在科研上有所作为,终于有了小小的成绩。科研上的作为虽然不象常规的工作能给科室创造直接的经济效益,但这能推动科室长远的发展。检验前辈们以中专居多,他们为检验事业献出的更多的是劳动,但是我们作为年轻一代的检验工作者,除了要辛勤的劳动还要有智慧,以提高检验医学地位为己任。不要抱怨,从自己做起,我们的前途肯定是光明的。

emxz 发表于 2007-2-11 16:12

楼主所言相信所有检验同仁都有同感, 我也一样抱怨着走到了现在, 但仔细想想,光抱怨有什么用? 我们有没有认真地想过产生这种现状的原因, 有没有真真实实地为我们的专业做过些什么? 就我的理解, 我们现在的窘况是有一定客观原因的. 首先,我认为就整个领域而言, 检验人员的素质相对还是较差的,
当然这不能怪我们,医学检验学专业才起步多少年, 当临床医学已近成年时检验志业才刚起步, 楼上各位相信都是大/本生, 但整个检验行业的大本生有多少,就我所知, 不要说下面的一些县、镇级医院了,就连各大城市的大型医院,中专生甚至学徒生仍占有很大的比例,要想以这样的队伍与临床医生论平起平坐,我想至少在短期内很难。其次,我认为有些检验同仁没有真正理解游戏规则,我们不能站在外面奢望政策制定者给我们改变地位,只有自己参与到游戏规则的制定中去才有可能改变现状,但目前别说高层领导,即使小小的医院院长都鲜有检验人员的身影。这就不仅要求我们要提高自身素质,更重要的是努力提高整个检验行业的影响,你个人力量再大能不能脱离集体,没有同行支持如何实现个人提升。所以我认为,各位同仁发发牢骚可以,但不可一味抱怨,各位大/本生们也不要动不动就将自已提高到整个行业之上,如楼上jinjin9911 所言,觉得是行业阻碍了你个人发展,我们应该问问自己,作为一个大/本生,在“本质上”你与其他同仁对我们的行业是否做出了我们应有的贡献?自信、团结、努力,我认为这才是现阶段我们检验同仁们的任务!

emxz 发表于 2007-2-11 16:12

深有感触!对啊,现在检验科在医院的地位普遍较低,一般检验科人员是不会(能)担当医院的领导人物的,因此他们根本不了解检验科的工作性质。随着检验科全自动化仪器的广泛运用,检验科人员的工作劳度有所下降了,也因此有不少人物认为检验科的 工作极其简单。我们医院就有这种情况!医院领导认为我们的工作几乎没技术含量,而唯一要求技术的就是“抽血”这个步骤(想想护士就可以完成)!接下来的只要放进仪器里就会自动有结果出来。(让我晕!大学五年医学学士就为这个啊 !?)甚至还有很多临床医生认为因为我们检验科不需要写诊断报告,所以就比不上放射、B超等科室!每天忙得要死,就因为窗口病人不拥挤,就认为我们很空!(郁闷死!)
但是,这些啊,都是因为目前(除了检验工作者)很少有人真正认识我们的工作,才导致了检验科的地位较低。同仁们,我们在抱怨郁闷的同时,是不是也应该让其他人慢慢了解我们检验究竟是怎么回事呢?(就像我们刚进大学时根本不知道学了检验以后在医院究竟是干什么的!)用事实告诉他们我们不是只会做不会思考的“技”师,就目前整个医疗水平来讲我们也有足够能力当“医”师!

emxz 发表于 2007-2-11 16:13

检验科室的工作是很重要,对临床诊断是起到举足轻重的作用。有句话说得好,临床医生没有检查结果,就好比一个人没有双眼,诊断是乱抓瞎的。但现在检验没引起重视,主要在于我们没有主动权,被临床医生牵着鼻子转,在医院临床医生永远是主体主人,其他工作人员都是为临床医生打工做事,才会造成如今局势。这是观念问题。

emxz 发表于 2007-2-11 16:13

综上所述,同志们的抱怨理由主要是因为以下两点:1.医师可随便当技师.2.技师却不能当医师.
关于第1点,你不需要去在乎医师可不可以当技师,因为医师型技师犯了任何错也不会找你去负责,上有院长,有卫生局,有人事部门,不关你我的事.
关于第2点,我个人认为不存在公不公平的问题.首先,目前的医师当中,真正有水平的医师占多少比例应该不是一个乐观的数字,你又何必去赶那趟浑水?其次,医师的待遇高除了人为因素之外,更多的只不过是红包与回扣罢了,难道这也值得羡慕?其三,医师真的主宰了检验吗?不尽然吧.随着检验医学的发展,医师越来越离不开检验倒是不争的事实.我想,随着国内独立实验室的发展,院长们认为的检验向医师讨饭吃的现状将一去不复返了.取而代之的将是医师主动找检验来做证据的时代.
检验界的真正烦恼不是来自于与医师争名份的问题上,而是来自于内部的非科学的管理,具体体现如下:
1.运动式管理模式.体现在各种检查皆以"***"方式进行,缺少了循循序渐进的基本策略.
2.一视同仁式模式.看似公平,其实是人为制造生存竞争的法则.把老虎与山羊同圈眷养,人为制造了小实验室的物种灭绝,否定了医院不可能抛弃常规检验的必然事实.法律制定者没有经过必要的调查研究之步骤.实施前也没有周密的部署.
3.对实验室的分级管理的必要性视而不见,对美国的标准采取了断章取义的办法,只查你该做什么和怎么做,漠视了不可能任务的存在.这实际上是打着法律旗号的新官僚主义.
4.蛮横地进行了利益的再分配.这一点在检验和临床两方面的待遇是相同或相似的.
5.拿下岗威胁职员工.这是具有中国特色的方式.这直接导致两个逻辑结论:1.我不该出生.2.如果我不要生活了,我就可以不好好干.很明显,这种管理是没有人性化的.
6.伪真理对真理实施管理,产生了不必要的混乱.例如:"输血办法"要求废血袋应回收到检验科,既浪费了人力财力,也制造了二次污染,但那是合法的.
7.民众缺乏信仰,人员层次模糊不清,***思想严重,这是管理层所面对的最大困难.也是检验与临床的共同困难.
检验之与临床,本是亲兄弟,因为利益问题,分久必合啊.

检验医师应该是高人,但他必须是检验科主任.脱离了检验的检验医师毫无用处.
所以,检验医师这一职业要想成为高人的代名词,则其人数是越少越好.
我始终认为,检验医师不是简单的"检验+医师".如果大家一窝蜂地去挤,那就乱套了.
但是,放开考试和培养的渠道是必然的.谁又能说自己是天生的圣人呢,检验界也是龙飞凤舞之地啊.要拿高考成绩来论,也许更多的时候我们还高人一筹呢.
不过不必在乎.人各有志.
换了我,我不考.我想退休了.
工作就象性生活,乐意去做的叫事业或爱情,强迫之下去做的则叫工作或强------奸.
当你习惯于被强------奸,也会有快感的.如此而已.
哈哈哈哈
呜呼唉哉
哼哼哈嘿.

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