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mini 发表于 2007-4-11 21:49

【讨论】关于乙肝的困惑

  最近参与抢救了一位乙肝肝硬化,肾衰的病人,目前呼吸机,CRRT,MARS应用中。由此想到了几个关于乙肝的问题,在此请教:

1 公认的结论是,乙肝不会通过呼吸道传播。这至少有两层意思,一是乙肝病毒不会象感冒病毒那样跑到空气中,二是即使跑到空气中,吸入呼吸道,也不会穿过粘膜进入人体。这到底以哪层意思为主?

..

这位病人是用呼吸机的,如果是非典病人,或感冒病人,出气管中可能会有相应的病毒,乙肝病人的粘膜中的病毒理论上也应该出现在呼出气的气溶胶中,这时周围的人呼吸道粘膜有破损,就会受到感染,即使不用呼吸机的传染性乙肝病人,其咳嗽,喷嚏中的病毒被别人吸入,遇到粘膜破损时,是不是就会被感染?这如同有溃疡的人,再用带有乙肝病毒的碗筷,就可感染乙肝一样。也就是说,可以通过呼吸道传播。是不是这样呢?

上面这个问题可以在呼吸气的凝集水中查乙肝病毒的DNA拷贝量,就可知道空气中是不是有病毒了。
转自丁香园
2 鸭能做乙肝的动物模型,猪可以吗?猪和人类的亲缘关系更近一些。由于猪之间不会输血,吸毒。自然很难查到表面抗原阳性的猪。

3 历来的书中都讲,没有证据表明蚊子能传播乙肝。这样一个简单的问题,关乎到我们的每一个人,为什么还是一个模糊的结论呢?我们的教科书有责任明确地讲“蚊子不会传播乙肝”或“能够传播乙肝”。

蚊子传播疟疾是另外一回事,但即然能传播乙脑,为何不能传播乙肝?如果猪能做模型的话,就可以验证了:屋子里放几头感染了乙肝的猪,再放很多蚊子,一段时间后,再让这些蚊子叮正常的猪,过些日子,观察这些猪是否被感染或产生了抗体。

4 放腹水的问题:我们这个病人由于腹腔压力高,影响到呼吸,但消化科的同志不同意放腹水。理由:一是压力下降后,腹腔内毛细血管充血,影响到血液动力学。二是会致门静脉,胃底静脉等充血。三是腹水产生会增加。即使放,也是不超过600或800为宜。

我是这么认为的:这几个并发症,都与压力有关,那么,我们边放腹水,边测压力,只要压力不低于腹腔毛细血管的压力即大约20mmhg,就不用担心这些并发症了。

再就是放腹水的量,也就应以压力为参考,而不应教条地规定多少量。有的人放了1500,压力还是20mmhg以上,那可以再放,有的人放了400,腹部就软了,最好不要放了。

我感觉这样比较合理。消化科的人讲,目前还没有这么做,我觉得有些奇怪。

5 肝硬化的人,病毒量是不是明显地少了,是有病人因此转阴吗?肝移植后有的病人转阴了,但几个月后又阳转,是这样吗?为什么?

又想到了肝昏迷中的氨中毒学说。

氨能引起中枢系统发出特异性的指令,这也不是一般的物质就能做到的。体内的氨在不断地产生,排出,调节酸碱平衡,也游荡在各个角落。每个细胞的某个基因片断一定是专门负责识别氨的。

那么,正常情况下,氨应该具有一些正常生理作用的。这些作用是什么呢?前几年,不小心发现了NO,后来CO又成了研究的热点,NH3是不是下一个研究热点呢?

mini 发表于 2007-4-11 21:50

新年除夕之夜,看春晚部分节目没啥意思,就正好看到了老弟的这个帖子,虽非本专业,但提的问题都很到位,关于乙肝的问题,试着探讨一下。
1.蚊虫传播乙肝,我想一直没有明确的原因,一方面有学术科研的原因,另一方面,有社会的因素。我目前的看法,传播是可能的,但不同的人,可能会有个体差异。
2.即使成人传染,90%会自然痊愈阴转,慢性化的毕竟是少数,所以,即使有一天真的证明,确实蚊虫能够传播乙肝,也不适合很明确的宣扬蚊虫传播乙肝的问题,中国乙肝携带者受到的不公正待遇已经够多。
3.有一个说法,蚊虫如果可以传播爱滋,必须同时四万只蚊子同时叮咬一个人后再去叮咬别人,具体文献在哪里,有兴趣的话可以查一下。这种可能性存不存在?乙肝即使传染的强度比爱滋强,是不是这种可能性也很小呢?
4.有关于蚊虫叮咬的研究综述,在中国媒介生物学及控制杂志2000期,你可以看一下。
5.乙肝表面抗体阳性的血输入体内,量如果很大的话,会发生抗原抗体反应,生成抗原抗体复合物,这种情况,应该会发生血清病,对治疗不会有多大帮助,甚至会有一定的损害。以前用过乙肝疫苗治疗,但效果很差,所以就没有进行下去,现在的新的树突状疫苗,从调动机体免疫方面入手,联合现在的抗病毒治疗,会有一定效果,值得期待,但推广有一定难度。毕竟个体差异比较大,不好把握。
大体看了看,暂时说这么多。关于乙肝的讨论,如果还有疑问,可以到感染版,感染版有很多高手,比我要强多了,他们的认识比我深刻。
附一张蚊虫吸血的示意图。据说从这张示意图,可以看出,蚊虫吸血,不是反刍的,不会吸了血吐着玩,所以传播血液传染病的可能性比较小。

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