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zpf324324 发表于 2007-10-18 11:33

讨论:关于扩大反应时,各种原料、萃取剂、反应时间等问题的

[font=楷体_gb2312]

[size=3]  目前做的一个反应,产物纯度非常不错,即使只用适当溶剂冲洗,都可以得到99以上的纯度,可是产量非常小,产率也不是很理想,所以,就决定放大十倍的量,扩大产物的产出。

   刚刚做完,发现结果非常不理想。

  原本第一步反应结束了,产物为黄色油状液体,但是,出来的时候发现,有许多的白色固体,乙醇溶解后,发现依然如此。我1倍量时候,使用100ml的无水乙醇,溶解后发现,只有小量白色固体;时间方面,我把24小时扩大到36小时,原料中的溶剂我扩大了10倍,没有改变——因为,发现原料中的两个主要原料在溶剂中的溶剂度不是很好,一般要预热溶解一个原料,再次预热溶解另一个。
  结果:发现此次过程中,如果把1倍量的白色固体的量扩大10倍后,依然比现在做过的白色固体要多的多。分析下来,估计为原料中的两种主要原料的混合物;第一步产量明显下降,即使不用定量,但是看乙醇溶液的颜色就可以确定。

   在此,想问的是, [color=#ff0000]关于反应放大中,原料(包括反应使用的溶剂)、使用溶剂(不包括原料中的溶剂)、反应时间等等是如何把握的?[/color][/size][/font]

[img]http://www.hjcz.org/bbs/attachment/98_70395_df006e659867210.jpg[/img]

ahwb 发表于 2007-10-18 11:43

你做什么东西?说清楚点,不然没法帮你!!!至少是什么基元反应你得说吧

ERIC-design 发表于 2007-10-18 11:44

关于反应放大中,原料(包括反应使用的溶剂)、使用溶剂(不包括原料中的溶剂)、反应时间等等是如何把握的?
我们在中放过程中一般先按小试直接放大,溶剂量也是,反应时间以HPLC或者GC监控为准。完了看情况再逐步调整,当然了,在放大过程会出现很多小试里面没有的现象!记得以前放大就因为小旋转蒸发仪溶剂蒸的比大设备彻底,而没有引起注意放大后就出现杂质多,产品不纯等问题!还有溶剂量大了,水分等等问题也会出现!这些都是你需要慢慢调整的部分!

zpf324324 发表于 2007-10-18 12:21

[quote]引用第2楼ERIC-design于2007-10-18 11:44发表的 :
……我们在中放过程中一般先按小试直接放大,溶剂量也是,反应时间以……![/quote]

[quote][size=4][color=purple]
在得到此步反应中的一个原料之前的那一步,我是和你说的一样,直接把所有的用量加倍即可,反应结果也比较满意。但是,在这步反应中“依葫芦画瓢”的做法行不通。
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[quote][size=4][color=purple]
我发帖的目的并不是为了直接得到结果,只是在实验中发现这个问题,论坛中还没有类似的讨论,就发来,大家根据经验和已经做过的反应发表一下看法,[color=red]
即可!
[/color]
[/color][/size][/quote]

jackiespring 发表于 2007-10-18 23:46

原料,溶剂类比放大,似乎楼主提到的问题并不是放大时应该关注的重点,应该关注的包括热效应,浓度效应等等,这些在小量是观察不到的,比如小量直接加的东西,大量就得滴加,内外温差的问题,传热的问题.

kl128 发表于 2007-10-19 12:29

楼上兄弟所言极是,热效应和浓度效应专业一点的讲法是中式放大的“传质,传热”两大问题。

溶剂可以适当减少,有时候可以为原来的二分之一(原料与溶剂的质量比在1:10-1:20)也是可以的。“传质和传热”又跟搅拌具有很大的关系!所以建议大家学点流体力学 [s:94]

zpf324324 发表于 2007-10-19 12:30

[quote]引用第4楼jackiespring于2007-10-18 23:46发表的 :
原料,溶剂类比放大,似乎楼主提到的问题并不是放大时应该关注的重点,应该关注的包括热效应,浓度效应等等,这些在小量是观察不到的,比如小量直接加的东西,大量就得滴加,内外温差的问题,传热的问题.[/quote]



[quote][size=4][color=purple]
同意ing!
这个问题正在考虑中,付诸实施,得考虑周全再说。

谢谢!
[/color][/size][/quote]

zpf324324 发表于 2007-10-29 12:04

[quote][size=4][color=purple]
没有更多的回复吗?
??
[/color][/size][/quote]

pharmaer 发表于 2007-10-29 18:53

鼓励支持 哈哈 [s:80]

bailei626 发表于 2008-7-11 19:46

回复 6# kl128 的帖子

同意!!!

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