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crystalstar 发表于 2006-7-28 18:54

从科技史的角度讲,中国没有得到“诺贝尔奖”是有原因的。1901年颁发了第一次“诺贝尔奖”,而在1900年的时候,八国联军进北京,从此往后的半个世纪,中国都处于战乱和列强压迫之中,总体上说,基础科学研究没有什么重大的发展。解放后,在科技上有了很大发展,但改革之前处于封闭的状态。对我国来说,有很多问题,经济、科学、国防,这时主要科技成就是“两弹一氢”的研究,这一领域集中了一大批优秀的科学家。在基础研究方面也做了很多工作,如在1965年人工第一次合成了胰岛素结晶,但是,毕竟还很少。改革以后,提出了“科学技术是第一生产力”的政策,特别是近年来,又提出“科教兴国”的战略,对科学的发展起到了巨大的推动作用。

建国后没有拿到诺贝尔奖有很多原因,从客观上讲,十年“文革”期间,国际上科技高速发展,而我们对基础研究造成了很严重的破坏,这需要很长时间的恢复和积累;从主观方面讲,我们原始创新型基础研究比较少,在改革之初,在原始性创新科技强调得不够。

lzj 发表于 2006-7-28 22:19

中国不是没有达到该奖的成果.
1.中国学术以前和国际接轨的太少,同行的交流不够,奖项毕竟是人家设的!
2.中国研究限制太多,百家齐放才能共同进步,成果相互促进!
3.2026年内中国本土会有人获奖的

bluerhythm 发表于 2006-7-29 10:23

目前 国内的研究主要是验证型的:就是别人发现了一个新的物质 我们拿来验证其功能 虽然也能发出好的文章来但是 就像我们国内的加工企业一样 只是人家的加工厂 而其核心技术永远不清楚
1)这就要归结为我们的体制了 因为虽然大家整天叫囔着要创新 却拿不出具体的措施来 连创新的定义都给错了 还在大嘉赞赏那些富有“创新”精神的人物 着实可笑。
2)目前我们国内的一些学术期刊 在其发表文章 我不敢说全部 至少有50%是要靠关系的 这就给我们的研究工作者(至少是刚刚出道的人)一种信心上的打击。
3)现在有几个导师是安份守已的搞科研的啊 我老板说过一句话 让我觉得很心痛 就是我们现在的培养模式是将一个人训练好后 就让其去带学生 搞政治一类的事。这无形中浪费的时间,也给我们这些学生造成极坏的影响
4)功利式科研 现在谈什么都要有钱 老板忙着接项目 只要是容易出结果的 有一定意义的事就做 那些难的(别人都搞不定的事)太费钱 做也做不出结果来 基本上都抱着这样的心态
个人认为:中国不缺优秀的人才 但是在国内环境下成长起来的人 很少能摆脱物质的引诱 毕竟我们的生活还不是那么的安定和富足 所以 随着祖国的日益强大、人们对物质生活观念的改变 诺贝尔奖会离我们越来越近的

jian5jun 发表于 2006-7-29 14:01

1  缺乏严谨踏实的研究作风,浮躁风盛行
2  研究条件有限(包括软、硬件)
3  缺乏创新性,经常重复国外已进行的研究
4  论文的发表(经常为了抢第一,发表部分研究成果或是不完整的研究成果)
5  国外学者的偏见
期待国人早日实现诺贝尔奖零的突破!

kingdomdoor 发表于 2006-8-1 23:11

问题既然是中国本土没有诺贝尔奖得主,那就是由与有华人获得诺贝尔奖对比而来的。在这个对比中,同样是中国人,甚至同样是在中国受了教育,唯一不同的是科学研究的环境,所获得的结果就很不同。找到产生结果的确定的原因,原本就是属于科学的本质,因此,在讨论这个问题上,我也力图展现科学之原则。试分析如下:1、中国较国外缺乏深厚的科学素养,因为中国几千年来一直是贬低对自然的科学研究,在价值评价上认为这是低人一等的事情。而国外自从近代自然科学兴起以来,科学始终具有着引导者的地位。2、国外对学术评价十分严格,注重研究的真实性,这是由严格的科学精神而来的,一般十分讲求重复性,不会以一时的侥幸来成就一个大科学家的。国内却往往缺乏这样严格的培养与约束,容易使研究者走上侥幸的成功和成名的道路。3、国外的科学研究能够脱离经济的束缚,往往是只需要为兴趣而科学,而在中国,科学研究者的经济压力都很大,兴趣经常要折中于经济利益要求。精力不能专,是很难出精出强的重要原因。以上几点是我的一些肤浅看法。

xiaoleini 发表于 2006-8-2 13:13

原因很多啊!
1.教育制度理念出了错!学校没有学术自由,怎么会有安心塌实做学问的人?!八十年代前的人浪费了青春,八十年代后的人又赶上了教育大跃进,硕士博士批量生产?质量能保证么?!
2.学术风气不好.都没有认真的想着搞好科研,而是想如何赚钱,如何搞出成果?!文官不爱财,武官不怕死的国家才强大,而今中国呢?!太浮躁,挺多图名图利干科研,如今的院士都一代不如一代了啊!
3.条件还不成熟,硬件方面还跟不上!其实咱中国人还是有能力的,人工第一次合成了胰岛素,得奖的也有不少华裔啊!但是,他们在中国的话也出不了这样的成果啊!
等咱经济发达了,所有的科研条件都具备了,得奖应该是不成问题的!毕竟得奖需要各个方面的条件都具备!

liuhj2006 发表于 2006-8-3 17:05

1.是体制问题但也是思想问题,
本个认为国内的学术气氛还不够开放,很多科研人员对于自己的成果持保密态度,只给你看个结果或者把东西拿来我给你做个结果,至于过程你不想知道,这样对学术上飞跃是不利
2.当然也有些科研人员把科研做为谋生的手段,必然要与科研相成的经济利益挂钩。这样就不是纯粹的为学术研究,而是国家趁于哪个方面就研究哪个方面,

tomshed 发表于 2006-8-3 22:59

1.从小所受的教育,不适合创造性;
2.官本位的制度,不适合创造性
3.官本位的原因,源于传统,很难改变
4.儒家传统的影响:重现实轻精神和真理,1950~1980,受制于政治现实,
  1980后,受制于经济现实(金钱),很多人做学问不得不为了谋生.
5.这就是为什么华人到了西方才能较容易拿到诺奖。

群子 发表于 2006-8-3 23:19

看了以上大家的观点,都好象深恶痛绝的道出了中国是如何给这些有可能获得诺贝尔奖的科学家造成了障碍的,看别人在国内做不出什么大成就的人到了国外就可以做出一番事业,而且有很多机会大有作为,可大家可曾想过,这难道就只能怪我们国家吗?我想我们作为高素质的国人(姑且这样说吧),我们何不从另外一个角度来看这个问题呢?君不见近几十年来我国的科学事业不断腾飞,也取得了很多让世人瞩目的成就,君不见这些年来,我国对科研的投入越来越多,虽然各方面的条件暂时还不能和国外(特别是发达国家)相提并论,可赶超别人总得有一个过程吧,我们如果都带着一种抱怨的情绪投于科研当中,到处去数落我国的条件是如何如何的不如别人,那你想,如果连我们自己都这样想了,还怎么期待我们能造就出能获得诺贝尔奖的真正的“中国人”呢!
  谢谢

艾莉丝_09 发表于 2006-8-5 13:22

看看上面的观点,教育的发展不是一个人的问题,也不能归结于国家的问题,我都不相信诸位研究人员一整天都在想着怎么学习怎么创新吗?又有谁上了研究生还是和高中的时间一样学习那么刻苦呢?高中的条件很好吗?为什么大家高中时都那么用功,到了大学,上了研究生就又变样了呢?怎么没有人想想这个问题?
中国本土没有诺贝尔奖得主,受奖的主体是人,生在中国的也是人,生在国外的还是人,目前是国外的人占了上风,谁又保证未来的十年,二十年仍然会是别人点上风呢?我相信我们中国人有这个实力,只是时间的问题,打仗都打过来了,还会怕这个吗?不要一有问题,归于这个,归于那个,首先要从自己出发,看自己为这个事情能做点什么?如果一个人本身能力强了,十个人强了,百人强了,十三亿人强了,那就是整个中华强了!

mlj7331332 发表于 2006-8-10 14:37

我感觉应该有如下原因:
1、现在我们国家并不富裕,还没有那么多空于资金来搞学术研究,中国对学术研究的投资明显少于其他发达国家。
2、现在国内学术界功利心理特别严重。做学术研究的人不是为了做研究,而是为了赚钱。严重影响中国学术研究的发展。
3、缺少真正搞学术研究的氛围,大家都在围着钱转的时候,你能在清贫的实验室中作研究吗???
4、真正研究人员的待遇一直提不上去,导致很多有才华的人出国寻求生路。
5、教育不求实际,只灌输理论知识。导致很多人高分低能。

charles! 发表于 2006-8-14 14:50

我觉得是语言的问题,现在国际上一般是英语交流。汉语虽然人口占多说,但不是主要官方语言,中国很多优秀的文化都可以获得诺贝尔奖,只是不为外人所理解接受!就像中国的四大名著,论语,诸子百家等。但就像卖东西,东西虽好,但是不被别人认知,卖不出去!还有一点,就是中国的实力不够强大!

dinette 发表于 2006-8-15 13:40

一、历史渊源:中国才解放50多年,很多方面和国际同行有一定差距,所以在很大得印象中西方觉得中国还是比较落后,即使是改革开放后,我国各方面取得巨大的进步,但是他们潜意识里仍然觉得我们不行。
二、中国研究风气:中国从解放初期的 “浮夸风”到现在学术界的腐败,造成了目前很多踏踏实实搞研究的学者教授各个方面反到不如弄虚作假的伪科学.
三、我们自身存在的问题:目前,国内研究大环境相对较好,但是仍然有很多地方对研究支持不够;同时,我觉得我们在某些研究领域,自身的研究水平和国外的确差距不小;同时,在人才管理体制上有问题,导致大量的优秀人才流失到其他国家
But the most important of all ,China become more and more powerful

wsl 发表于 2006-8-17 22:55

1、有很多有才华的科研人员留在实验等条件比较好的国外,人才的流失是不可估量的损失
2、中国在很多研究领域还没有走在前沿,发明创新还有理论研究,很多是跟在别人之后的,导致国际社会对我国有错误的印象。而且中国对于文化传播和讲学并不是很热衷,传播前沿的力度还不够。
3、诺贝尔奖得主人数是有限定的,而中国很多研究是属于科研小组,在申报的时候有人选之争

sihw 发表于 2006-8-18 00:42

1. 诺贝尔奖诞生在一定的人文环境下, 因为美国的人文环境好, 适于发挥学者的积极才智, 而国内恰恰没有, 仅仅靠浮夸, 靠国内论文的数量来评定学者的研究水平, 是不恰当的. 这也体现在近代科学中心的迁移上, 由英国至美国.
2. 国人的英文水平普遍不高, 即使有了较好的想法, 也不能与国外交流.
3. 学者没有坚实的理论基础, 没有理论或者对理论理解不深刻, 就不可能建立起诺贝尔奖的基础.
4. 国内的文章大部分都是互相抄的, 很少有独创性, 即使发表了, 也有可能是剽窃的, 还不如不发表.

ycj800 发表于 2006-8-19 09:31

我也说一点,我们中国人有很多学生获世界奥林匹克物理、数学竞赛金牌,而却在物理数学方面有重大成就的却很少。说明教育中有问题,不培养创造能力,还扼杀中国人的创造力。现在很多人都在大声疾呼,素质教育,培养创造力!可事实呢,在中小学学校里,教师要评职称,学校要升学率,自然就给学生不停的习题训练,学生从来都没有思考的时间来做想做的事情,比如了解课外的知识,更不会培养学生的兴趣了!所以到了大学,中国学生出来,数学、物理等学科的专业成绩很好,但是其他方面的知识就一点不知道。不像国外有些学生,什么都知道一点,但知道都不深刻!所以国外有些人在交叉学科方面可以做的很好!

faust0601 发表于 2006-8-19 16:16

1。基础比较差
在个别的方面可以突破,总的来说差距明显;
2。体制
现在的科研体制实在不能鼓励搞科研的人,缺乏起码的公平
3。研究水平
以上两点,决定了我们现在所做的研究,大部分都不入流。
没有创新点。

反过来说,只要现在做的研究对自己的国家和社会有利就可以。
得不得奖只是时间的问题,千万不要人为操作。

xwmvip 发表于 2006-8-19 20:36

首先,在科技竞争力方面。瑞士洛桑国际管理开发研究院出版的历年《国际力竞争力报告》中,我国的科技竞争力一直处于比较低的位置,研发经费占GDP的比重在国际上也处于较低水平,人均科研费用更低于印度等发展中国家。无论从每年的科技论文总篇数看,还是选择科学技术的基础投入等指标,我国总体的科技竞争力现在仍处较弱水平,基本上与印度持平,不敌韩国,远低于美、日等发达国家。

  另一方面,在科研体制方面也存在一些不足。比如目前国内科研经费的申请,需要依靠三五年内就能取得成绩,但正如专家指出的,真正重大的发现是不可能在这么短的时间内完成的,必须拥有坚实的科学基础,而国内的基础理论水平还有待提高。今年春天暴发的SARS疫情也使我们清晰地看到,国内科研队伍内部的交流目前还很有限,而且派别之争依然存在,跨学科的联合研究更为有限。

  而在科研人才的储备方面,也存在一种非常令人担忧的事实,这就是优秀人才的出国潮。近几年国内一些顶尖大学的毕业生出国人数基本保持了占本科毕业生总数的15%左右。美国人不必做什么,只需在中国设置两个“中国教育成果收割器”——托福、GRE,就轻轻松松把中国教育培养出来的尖子——也就是中国未来的诺贝尔奖获得者们收割走。
  
   痛心啊

davic8325 发表于 2006-8-19 21:28

一.客观上:
1.起步时间晚!经济发展起步本身就落后于西方国家,使得科研启动更加落后!
2.意识形态的冲突!不用多说!
3.国家对科研管理的机制不完善!科研经费分配不合理,激励机制不合理等等.
二.主观上:
1.中庸思想束缚!
2.合作精神匮乏!
3.科研心态浮躁,世俗化,物质化!

ganliangqin 发表于 2006-8-20 13:57

道德理念的关系
本来中国的人工合成胰岛素可以获诺贝尔奖的,但参与的人多,他们不知选谁的名字好,所以放弃了.

sjyzj 发表于 2006-8-22 18:15

中国为什么没有诺贝尔奖?
我认为有以下原因:
1.在中国人们所拥有的一切不是靠个人的能力,而是靠个人的地位。这就造成很多人想当官,当官就有了地位和权利,那么什么都有了,呵呵,在有些发达国家,当官是很辛苦和清贫的,没有奉献精神是不行的。
2.中国的学术成了很多人升官发财的手段,学术腐败啊!
3.为了毕业,研究生只好低水平重复,学术造假也少不了,为什么,要毕业啊,没有正结果是不行的,你要说实验失败了,对不起,推迟毕业,啥时候有了好的结果啥时候毕业,制度害人啊!
4.师者,传道、授业、解惑也。现在什么人都能当导师,学生怎么能学到东西!

zhily82 发表于 2006-8-22 21:18

解放初期,认为是集体主义观念太强,所以错过最初的原本有的机会。(听说)
语言文化的或多或少的差异,所以有可能是为什么中国的文学没能触及诺贝尔

easyscu2008 发表于 2006-8-23 18:43

1.科研体制限制
2.资金
3.科研资金得不平衡分布
4.中国得影响力问题

19163 发表于 2006-8-26 08:24

1,中国一切向钱看
2,在中国造假太猖狂
3,中国人太聪明了,但是聪明都用在对人的勾心斗角上
4,中国人看得起学历看不起学问,专心于学问不问金钱的教授居然很少受自己学生尊重。

zbqxwd2 发表于 2006-8-30 18:11

1.科研现在已经是一句空话,想搞科研的没有科研经费,不想高的满把钱,资源分布不均。
2.造假成风,胡搞(没目的,想搞什么就搞什么,搞不出来就造假),乱搞(自己也不明白自己在干什么,所作有什么用),模仿(看文献的目的变成找缝隙,发一篇次的充数),当然还有几个勤奋的人在苦撑。

xyj007 发表于 2006-9-8 19:28

为什么有不少中国血统的人在外国研究做得很好,能够得诺贝尔奖,可在中国本土至今还没有人做出可以获得诺贝尔奖的研究工作。这个问题我曾经想过,所以我有个回答。

  要做出第一流的科学研究工作,要有四个条件:

   第一个条件是,要有可造就的人才。中国有数不清的可造之才。假如五十年前有人怀疑这一点的话,今天已没有人怀疑了。如果你到美国各大学去看一看,会看到许多中国留学生,几乎所有的美国老师和同学都知道,中国血统的学生很多非常非常之优秀。

   第二个条件是,要有好的传统。中华民族有非常好的教育传统,从几千年以来就有了。二十世纪的新中国把这个好的传统继承了下来。中国血统的学生可以吃苦耐劳,非常努力,能够仔细、谨慎地做工作,这是我在美国教了几十年书所清楚地了解到的。美国学生往往急功近利,静不下心来做学问,这是美国教育哲学的一个大缺点,而中国的教育传统在这方面占了极大的优势。

   第三个条件是,要有决心。如果不是全国上下都有决心的话,就不能创造出一个制度,不能创造出做第一流学术研究工作的气氛来。这个条件中国现在也已具备。

   按以上所说,中国已有了很好的条件,为什么中国本土还是没有出现第一流的科学研究工作呢?回答很简单,就是第四个条件还没有达到,这个条件就是经济条件。
   经济条件没有达到的原因很简单,你这样想一想好了:三年以前,中国最好的大学正教授平均收入不到每年两千美金。我对记者说,当两千变成两万时,在中国本土一定可以出现第一流的研究工作。我这样讲是绝对肯定的。为什么两千与两万会有如此大的分别呢?道理也很简单:一年收入只有两千美金,吃饭会有问题,医疗会有问题,孩子上学也会有问题。有数不清的问题。与我在美国从事研究工作几十年的情况来对比,我可以整天在那里想我要做的研究,而我的中国同事们却不能这样做,这中间的差别是很大的。所幸的是,大家知道,现在中国经济发展很快,所以这些年下了决心,提出许多新的口号,其中有一个是“科教兴国”。还对十个最重要的大学增加了一倍的教育经费。从这其中显示出来的决心,加上今后若干年中国经济的发展,我想十年之内,最好的大学的正教授达到年收入两万美金是完全可能的。在中国本土产生诺贝尔奖的获得者也是完全可能的。

walker 发表于 2006-9-10 20:30

1. 正如大家都提到的,社会价值观被扭曲地导向到“物质主义”“拜金主义”。试问有多少人对科学还有执著的单纯的追求?
2. 科研体制问题。即使有专心搞科研的,如果没有关系,也很难申请到科研经费。
3. 教育的问题。学生们习惯了接受,而不敢甚至从未想过怀疑,怀疑老师、怀疑教材。正是怀疑批判才能产生突破。
4. 国家对科研的投入还不够,但我认为这不是主要原因。如果所有的科研经费都被用在了合理的地方,中国应该有很多的真正科技创新,而不是“汉芯”。

hqzhang 发表于 2006-9-11 18:35

中国的科学研究更着重于应用科学的研究,所以这也是为什么没有诺奖得主的一个原因。但是我相信更多的基础研究正在中国进行,更多中国人也正参与其中;而且现在中国的教育体制正在向一个好的方向发展,开始鼓励创造性思维。要想获得诺贝尔奖,学习创造性思维比学习死记硬背要有用得多。

这有几个原因,首先你需要在基础科学领域里有一个坚实的后备基础,这就意味着你得给年轻人机会,让他们做他们想要做的研究;其次需要有一个好的教育,要培养众多的科学家,这样他们中间出现诺贝尔奖得主的几率就会大点;最后必须做好加大对科学的财政投入准备,这一点得向美国看齐,我不知道美国的具体数字,但是肯定比中国在基础科学方面的投入要多得多。

keci 发表于 2006-9-15 19:30

一 中国的好多科研基金没有用到地方,被一些人贪去
二 中国的科研机制不健全
三 太看重学历,我们可以发现很多诺贝奖的得主不一定有很高的学历,但这些人的科研能力很强
四 在科研设备方面中国的的确的国内比起来在很多的方面比较落后
五 有时太主重经验和资历

buctyq 发表于 2006-9-17 13:55

1,中国人花在与人斗上的精力太多了
牵扯了实验精力
2,中国国力还不够强大,科研投资不够,科研主力军博士们待遇极差
民工性质。不跳楼已经不错。
3,学术造假令人不齿
nano letter上已经很少接受国人文章
4,错过了人工合成牛胰岛素的那次炸药奖
据说因为报上去的人员太多了
连厨子都上了~

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